提醒大家吸取这个惨痛的教训

杭州多多

不知大家还记得，一位在移植肝友中很有威望的老前辈发的帖子http://www.transplantation.org.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=22911&extra=page%3D1，目前传来了令人惋惜的消息：“我在09年停了乙肝免疫球蛋白，半年后打乙肝疫苗，第一轮每月20毫升疫苗，连续6个月，没见抗体，次年又打，每月40毫升，连续5个月，出现抗体30多，过了几个月，在今年2月28日检查，抗原0.1，抗体58；一个月后检查DNA，在未知结果时，我在4月1日停掉吃了快7年的拉米夫定；谁知在4月14日得DNA结果竟然是4次方!4月16日在另一肝科专门医院检，DNA升到5.8E4，并且抗体从58降到2.4，而抗原从0.1升到238!
大意失荆州了，显然早就YMDD变异，更糟糕的是停拉米，使抗原大升抗体消失。”

         因此，通过注射疫苗产生抗体后停用抗病毒药是要有前提条件的。我在那个帖子回复时也说的很清楚了：
“1、虽然滴度不高，属于弱应答，但这样的年龄段属于正常而且是难得的结果；
2、可以近期再加强一针，如能继续上升，可以马上停拉米等抗病毒药；如仍旧在100以下，可以做一个cccDNA检查，如阴性，也可以停；如是阳性则不宜停抗病毒药；
3、建议再做一个雅培发光法的乙肝三系检查，你这个结果好像是酶免法的。”
今天再次提醒大家记住这个教训，注射疫苗产生抗体以后，停用抗病毒药一定要慎之又慎，一定要在医生的指导下进行！

柳暗花明

震惊啊！憨叔的病毒反弹的太快了！看来抗战还得继续下去啊！谢谢多多的提醒，我现在也感觉我停抗病毒药物有点唐突，虽然我的抗体比较高，但毕竟术前病毒有变异，我怎么就没想到这个问题呢！打算下月复查的时候检查一下，多多建议一下我该检查哪些项目呢？

灿烂夏花

多多提醒的极是！谢谢了！

大地

惨痛的教训

秋风

很意外，已向憨豆确证此事，现在发现的早还有补救的机会，趁病毒还未在肝内扎根，马上服用恩替卡韦，表面抗原还有转阴的可能，良君子乙肝复发后通过积极治疗目前已经转阴。
造成这次疫苗失败的原因是，心太急了，表面抗体至少要超过100并且稳定半年以上才考虑停用抗病毒药物。
在产生疫苗弱应答后停用拉米夫定半个月病毒就卷土重来，可见体内的残存病毒很顽固，也就是cccHBVDNA（乙肝病毒复制模板）还是呈阳性的，看来这个疫苗应答后检测cccDNA很有必要，可作为停用抗病毒药物的重要参考。

憨豆精神

杭州多多 发表于 2011-4-20 08:45
不知大家还记得，一位在移植肝友中很有威望的老前辈发的帖子http://www.transplantation.org.cn/bbs/forum. ...

本想这一两天抽空来这里发个帖，杭州多多及时转达了信息，我就不再重复，只在这里补充一些内容。
1、去年2月打完最后一支疫苗，没检查，过了5个月，我检得的抗体是31多；之后再没检查也没再打疫苗，又过了8个月，这时已是今年3月底，我检得的抗体是58，抗原是0.1。也就是说，从结束注射疫苗到得58的抗体，时间跨度是13个月。我错误以为远离疫苗13个月的抗体，是可信赖的，是有效的自主抗体。如果是正常人，这个的抗体和抗原的水平是很安全的。然而事实却不是这样，这种抗体仍然如乙免打出来的抗体一样，很虚，甚至是表面功夫。
2、我在移植术后一直没检查过HBV-DNA，因为我一直认为：我术前没病毒变异(从没吃过抗病毒药，就不存在变异)，术后一直拉米和乙免控制，有高滴度抗体，残留的零星病毒因量少，繁殖一点点就被拉米和乙免镇压，便不大可能发生变异。这看法是大错。事实上，我在术后第一次在今年3月31日检DNA(为了停拉米放心)的时候，仍一直吃着拉米，但在后来得到的结果表明已经是1.83E4，也就是说，在此之前，DNA已经阳性了，究竟什么时候阳性，是术后不久还是最近？无从考究，从淋巴细胞百分数的突然升高看，大概就是2011年3月，也就是说，病毒在拉米6年9个月的时候变异并导致DNA数超标。
3、因为相信了58的抗体，又见抗原只有0.1，于是未等DNA结果就在4月1日起停拉米，结果只用15天的时间，就造成抗原从1个半月前的0.1暴升到238；同时DNA也升到5.87E4。由此可见，停拉米迅速增加病毒的复制。
4、教训：乙肝肝移植受者不管靠什么方法获得的抗体，都不可与正常人的抗体同论，它的抗病毒的本质十分可疑，甚至有不同程度的虚假性；停拉米是最愚蠢的举动，它既是最后的一道防线，它又无副作用又便宜服用方便，几乎无弊只有利，没必要仅为省事停掉它；定期检查DNA是必要的，至少每季一次，cccDNA当然更好，但医生告知我，cccDNA不是抽血检的，而是做肝穿取样检，这就不值得了，普通检至100的DNA已经足够。
最后总结为一句话：立足于长期药物控制，才是最稳妥的。

我昨天中午拿到抗原抗体和DNA报告，下午吃回拉米，晚上吃上恩替卡韦0.5毫克。计划拉米+恩替0.5毫克半个月，然后停拉米，单独1毫克恩替。

又一村

憨老的这一教训再次告诫我们，移植受者不论时间多长，减药一定要因人而异，不能急躁，慎重稳妥，加强检查。安全才是硬道理。
虽然本人注射疫苗并出抗体6年多后才停服拉米的，2010年底去过北京302医院做了cccDNA检测（是抽血检的），HBV<100IU/MI拷贝。但我的抗体滴度一直在50左右，看来也得提高警惕。
谢谢多多的提醒！望憨老抗毒早日成功！

田可可

教训啊、惨痛的教训！我是今年1月14日在302医院做的CCCDNA检测小于100，但是在10年9月份就自作主张停掉了拉米，后来是又一村前辈的提醒才在302做了CCCDNA的检测，想想真是后怕，大家一定要吸取教训！

良君子

提高警惕，保卫身体。我用拉米+阿德4年多了，期间也自作主张停过拉米，也停过阿德（为了改善肾功能)，都出了问题，停药一个月后查HBV--DNA都超标，乙肝表面抗原也转为阳性。还算运气，因为及时发现，恢复双药数月后，又都得到了有效控制。2个月前我又在做实验，今天拉米，明天阿德交替服用，看看是否可以控制病毒，这样做不为别的，我的肌酐和尿素氮都在上限了。我想如果可以的话，就这样坚持。不行就改用恩替。
多多转憨豆这贴非常好，对大家是个警示。

开心果

       现实告诉我们不能贪得无厌，要知足常乐，以稳定压倒一切，好不容易打疫苗产生抗体，省了打乙免的麻烦，又马不停蹄想停拉米，这可能是大家的通病，憨兄是一个比较严谨的人，这次也跃跃欲试加入到停拉米的队伍中来，还好在第一时间发现问题并及时通报大家，让大家引起高度重视，切不可操之过急。看来我今后得悠着点了。谢谢提醒。